Spuk und Jenseitskontakte

Hallo

Hier soll es heute mal um den Glauben an Geister gehen. Die Grundfrage wird sein, glaubt ihr das es so was wie Geister gibt?

Eigentlich müssten wir jetzt erst mal klären was denn Geister sind oder sein sollen. Wir überspringen diesen Punkt aber einfach mal und jeder darf sich seinen Teil so denken, was denn Geister sein könnten. Vor gut 30 Jahren habe ich angefangen mich mit dem Thema zu beschäftigen. Ich kann euch sagen, in den Anfangszeiten war echt alles Geist für mich, was da irgendwie nicht so ganz recht in mein "normales" Weltbild passte. Heute sehe ich das etwas anders. Zum einen habe ich viel in Foren gelesen, dann auch sehr viel mit anderen Leuten gesprochen, viel in den Medien gestöbert und in den letzten 30 Jahren haben wir ja auch viel Neues gelernt, entdeckt oder wie immer wir es nennen wollen.

Wenn wir nur mal kurz so Lesestoff vergleichen, der so um 1850 oder 1900 geschrieben wurde und dann mal einen Sprung in Stoff machen der sich mit Quantenphysik beschäftigt. Auf der einen Seite lesen wir da Texte über die wir heute schmunzeln und denken, man was ein Aberglaube und auf der anderen Seite lesen wir Dinge, die so abstrakt sind, dass wir es uns kaum vorstellen können. Wir kennen heute auch so Dinge wie Infraschall und haben auch für andere Dinge eine Erklärung, die vor Jahren noch ganz klar in Richtung Geist gegangen wäre.

Auch Dinge die sich so in der Psyche abspielen sind uns heute ein Begriff. Wie leicht sich das Auge täuschen lässt, wie das mit der Angst ist, wie man sich da reinsteigern kann und all diese Sachen. Es gibt sehr viele Bilder die einen Geist zeigen sollen, zig Videos gehen im Netz um und sehr viele Gruppen haben sich zusammen gefunden, um in verschiedenen Objekten nach Geistern zu suchen oder dort so was wie Spuk nachzuweisen. So weit mir bekannt, hat da noch keiner den Beweis erbracht. Selbst das Institut in Freiburg, das sich auch die unglaublichsten Geschichten anhört und vielen Dingen versucht auf den Grund zu gehen, hat leider noch keine Erklärung gefunden, die man in den Bereich Paranormal einstufen könnte.

Was ist also nun mit unseren Geistern?

Gibt es so was wie einen Geist überhaupt oder spinnen wir und da einen zusammen? Lassen sich unsere Sinne so täuschen und in der Wirklichkeit ist es etwas ganz anderes? Und vor allem wenn das so ist, was könnte es denn sein?

Die Angst wenn wir im dunkel durch unsere Wohnung gehen und da was komisches hören oder gar wenn wir draußen sind, völlig normal. Wir sind ja nicht mit Augen wie eine Katze ausgerüstet, dass wir das letzte Licht noch aufnehmen und unser Umfeld erkennen. Auch sind wir eine recht emotionale Spezies. Hier in dem Bereich kann man sicher viele Aussagen finden. Da fühlt sich der eine beobachtet, der Nächste spürt einen Hauch auf der Haut, ein Streicheln oder gar die Anwesenheiten von.... ja von was denn?

Genau so die Frage, deswegen sind wir hier auch im Bereich Ouija Brett, nehmen wir da wirklich Kontakt zu Geistern auf?

Bin mal gespannt auf eure Meinungen.


LG Ajescha

Hallo ihr Lieben

Ich bin erfreut über so viele Antworten und will da mal versuchen ein wenig drauf einzugehen.

Lhia meint, wir maßen uns an das höchstentwickelte Lebewesen zu sein. Ja sorry, doch sind wir das nicht? Wir waren eins dieser Viecher die zuerst geblickt haben das man Werkzeuge benutzen kann, dass hat den Unterschied ausgemacht. Wir sind von uns selber her, vielen anderen Lebewesen unterlegen und erst durch diese Fähigkeit hatten wir eine Chance uns durchzusetzen.

Du ich denke, es gibt viel mehr Ansätze die beweisen, dass es keine Geister gibt als umgekehrt. Nehmen wir mal statt Geister einen Zowa. Zowa sind eine Unterform der Wombels, mit gelbgrünen Fell, auf dem blaurote Tupfen zu finden sind. Hat noch keiner was von gehört? Gibt es aber, bin ich mir ganz sicher und wenn nicht, kann mir ja mal einer das Gegenteil beweisen.

Das ist das tolle an der Wissenschaft. Die Sache mit den Beweisen. Da kann man festlegen, dass 2x2=4 ist. Man kann Messungen durchführen, oder ganz viele Berechnungen machen. Computer helfen uns dabei Modelle zu erschaffen, Beobachtungen lassen und Dinge besser verstehen. Wir schicken Roboter und Sonden auf ferne Planeten und in der Zwischenzeit erkunden wir hier auf der Erde, was es mit den Quanten so auf sich hat und welche Gesetzte in deren Welt gelten.

Das ist ein Bereich, da gehen Dinge ab, die können wir messen, sehen, erkennen, beobachten, doch wir verstehen es nicht. Trotzdem können wir es erfassen. Hier kann man sagen, wir dringen in Bereiche ein, in denen wir Veränderungen bemerken können, auch wenn wir die Zusammenhänge nicht verstehen. Neues Wissen entsteht. Eigentlich gehen wir hier über unseren Horizont, denn da passieren Sachen, die es eigentlich nicht geben kann. Gibt es aber

Maggy sagt, es wäre leichter zu sagen „gibt es nicht, statt sich damit zu beschäftigen“

Ja klar, weil man schon viele Faktoren durch ein Ausschlussverfahren ermittelt hat. Die Wahrscheinlichkeit das es dann doch was gibt, wird also immer geringer und schwindet gegen null. Was wir oder unsere Vorfahren noch vor 150 Jahren geglaubt haben, dass ist für uns heute teilweise kaum noch zu glauben. Wir haben einen ganz anderen Wissensstand und würden uns in einer Welt um 1850 nur noch an den Kopf packen.

Selbst wenn wir die Psyche mal außen vor lassen, wie viele normale Varianten es gibt die Sinne zu täuschen. Wie viele Dinge uns beeinflussen ohne das wir es merken oder wir ganz sicher sind und uns am Ende doch getäuscht haben.

Schatti hat einen sehr interessanten Einwand. Haben Geister Kleidung an?

Wenn man so die Texte in den Foren liest, sich an Erzählungen erinnert.... irgendwie wird da nie erzählt, dass Geister alle als Nackedei rumlaufen. Es gibt da schon Beschreibungen, doch kann ich mich echt nicht erinnern, dass ich mal wo gelesen oder gehört hätte, dass Geister nackt wären. Ich glaube das würde den Grusel toppen

Was ich bei Schatti auch interessant finde ist die Beschreibung der Erscheinung. Schatti ich kenne da einen Fall, wo fünf Leute heute noch schwören würden, dass sie mal zusammen in einem Wald waren. So mit Vogelgezwitscher, Geruch, Wind und all diesen Dingen die in einem Wald so sind. Das geile ist, diese fünf haben nie den Raum verlassen in dem diese Geschichte anfangen würde.

Wie ist das mit unserer Psyche, doch nur ein Irrbild von dem was wir meinen um uns rum zu erkennen? Hat sich schon mal einer gefragt, ob sein Nachbar denn genau das Gleiche sieht wie er, wenn er in dem Moment was betrachtet? Können sich fünf Leute einbilden in einem Wald zu sein, da auch Beschreibungen abgeben die sich decken, doch eigentlich waren sie nie aus dem Raum raus? Ist das so was wie Massensuggestion, bilden sich da die Leute in dem Moment das gleiche ein? Ist das wie bei den Quanten, dass durch Beobachtung ein Ergebnis beeinflusst wird? Sicher nicht, Quanten sind gaaaaaaaaaaaaaanz klein. Miniklein, superminiklein. War die Gruppe ja nicht.

Also wird es wohl so gewesen sein, dass es sich um eine Täuschung handelt.

Hank meint, Ouija Board ist eher ein Zeitvertreib. Kann man so sehen. Wo sollen denn auch die Geister herkommen? Aus dem Jenseits? Auch so ein Dingen. Jenseits, was soll das denn bitte sein? Ist ja fast so schlimm wie der Geistergürtel von S. Brown. Das Hank eher skeptisch eingestellt ist, ist mir eher neu, doch wir lassen das mal so stehen.

Medusa meint Geist ist in jedem Menschen vorhanden. Hm.... interessant, doch wo soll der denn sein? Was macht der denn so und ist der dann auch nackich Könnten wir wirklich auch feinstoffliche Wesen sein?

Es bleiben echt viele Fragen offen. Gibt es denn nun Geister oder bilden wir uns das alles nur ein, spielt uns die Psyche einen Streich? Was meinen Medusa oder Schatti denn da gesehen zu haben? Können sich fünf Leute zeitgleich einbilden in einem Wald zu sein? Wenn man mal rein von der Logik da rangeht, dann fällt es uns doch eigentlich nicht schwer eine Antwort zu finden, oder?


Lieben Gruß, Ajescha




Noch mal zu den fünf Leuten da im Wald. Als diese Leute gedacht haben im Wald zu sein, hat noch eine sechste Person den Raum betreten. Die ist aber wieder gegangen...... es war keiner da

Zitat

Warum sind wir gerade dabei, die Erde zu zerstören?

Huhu Maggy,

ich könnte jetzt ganz krass sagen, weil unsere nächste Evolutionsstufe die KI ist und die nicht mehr dieses Umfeld braucht.

Das würde uns aber von eigentlichen Thema zu weit wegbringen.

LG Ajescha

Zitat

Nur, weil etwas nicht wissenschaftlich beweisbar ist, heißt es nicht, dass es nicht existiert.

Hier könntest du recht haben. Leider ist es aber auch so, dass die Wahrscheinlichkeit immer geringer wird, je mehr Punkte man ausschließen kann. Viele Dinge die du aufzählst beziehen sich auch auf Technik. Ist ne feine Sache, kann man ja auch sehr viel mit machen, doch man sollte auch die medizinische Entwicklung nicht aus dem Auge lassen.

Dort gibt es ja auch sehr viele Bereiche, wo wir erst in den letzten Jahrzehnten gelernt haben, wie da einige Dinge ablaufen. An MRT Geräten können wir einen Blick in ein lebendes Gehirn werfen und dort sehen, messen und beobachten, welche Reaktionen bestimmte Dinge oder Situationen auslösen. Hier gab es einen unglaublichen Sprung in den psychologischen Bereichen und viele Vorstellungen, Emotionen, Eingebungen, Wahneffekte konnten so ein neues "Gesicht" bekommen. Hier hat man erst mal verstanden, warum Menschen in gewissen Weisen reagieren und wie Dinge oder Bilder in ihren Köpfen entstehen.

Wir haben gelernt, was alles Einfluss auf unsere Sinne nehmen kann oder wie leicht sich unsere Sinne auch täuschen lassen. Vor allem auch, welche Auswirkungen es haben kann, wenn der Patient nicht mehr den Unterschied der Realitäten erkennt. Das sind auch Sachen, wo Wissen entstanden ist und auf der anderen Seite, die Anzahl paranormaler Möglichkeiten abgenommen hat. Also wird auch hier die Wahrscheinlichkeit immer geringer.

Zitat

Eine echte KI zu erschaffen halte ich für ein Verbrechen und mich würde es auch garnicht wundern wenn Sie uns auslöschen würde.

Du ich schätze es geht da um Geld und um das Ausschöpfen des Machbaren. Es ist klar, dass wir es nie schaffen werden einen anderen Planeten zu erreichen, dass kann nur eine Maschine. Selbst deren Reise würde sehr lange dauern und so muss sie in der Lage sein neue Situationen zu erkennen und dann zu handeln. Der Grundgedanke ist mit uns als DNA Strang auf die Reise zu gehen und in einer Umgebung wo Leben für uns möglich ist eine Art von Clon zu schaffen. Wenn die KI die Sache mit dem Selbsterhalt rafft, dann kann man davon ausgehen das sie erkennt und uns platt macht.

Das ist aber die einzige Möglichkeit um uns und unser Wissen zu erhalten.


LG Ajescha